Il green pass è il marchio della discriminazione. - Pagina 79

Discussione iniziata da Avatar64 il 27-09-2021 - 904 messaggi - 39156 Visite

Like Tree829Likes
  1. L'avatar di Maggiolo

    Maggiolo Maggiolo è offline FriendMessaggi 3,650 Membro dal Feb 2013
    Località Milano
    #781

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da antonio60 Visualizza Messaggio
    Certo, la comunità scientifica ignora VOLUTAMENTE delle informazioni...Già porre questo dubbio fa venire i brividi. Può farlo un singolo ricercatore, per motivi personali, non un intero mondo scientifico. Però meglio affidarsi a facebook, è più affidabile.
    E' fin troppo facile risponderti con i fatti, solo con i fatti.
    Si avrebbe cura prima di inoculare il siero di verificare quantomeno il livello di anticorpi presente nelle persone? Non mi risulta.
    passerosolitario84 likes this.


     
  2. L'avatar di Maggiolo

    Maggiolo Maggiolo è offline FriendMessaggi 3,650 Membro dal Feb 2013
    Località Milano
    #782

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da antonio60 Visualizza Messaggio


    Perchè voi novax scavalcate a piè pari le informazioni basilari, quelle più indicative, arrampicandovi in free-climbing su argomentazioni basate su idee personali o maturate sulla base delle pontificazioni di improvvisati guru della pseudoscienza? Bastano pochi dati per smontare le vostre tesi, ad esempio: come mai gli adulti non vaccinati in Italia sono l'11% ma occupano il 75-80% delle terapie intensive dei malati di covid? Ah, ma sicuramente avete una risposta granitica anche su questo...
    Carissimo: conosci qualcuno che in un ospedale ci lavora veramente? Sai chi veramente c'è nei reparti ordinari e in terapia intensiva?

    No? Allor affidati pure alle statistiche.

    Circa il "voi no vax": certo: basta avere un'idea diversa dalla tua e si è catalogati "voi altri", "voi no vax", come nel medioevo "voi Guelfi" oppure "Voi Ghibellini". Discorso già fatto per Stormrider.
     
  3. L'avatar di Maggiolo

    Maggiolo Maggiolo è offline FriendMessaggi 3,650 Membro dal Feb 2013
    Località Milano
    #783

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Tristaldo Visualizza Messaggio
    Maggiolo, provo a risponderti seriamente.

    I dati assoluti che non hanno bisogno di commenti esistono solo nelle religioni, in scienza i dati sono sempre relativi ad un contesto preciso detto ambito di validità. Il contesto è dichiarato già nel titolo del briefing tecnico:
    SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England
    che viene poi precisato nell'intestazione della tabella:
    Table 5. Attendance to emergency care and deaths of sequenced and genotyped Delta cases in England by vaccination status

    Significa che stai leggendo dei dati selezionati per determinare la prevalenza di un genoma virale, in questo caso Delta. Dunque non sono dati omogenei, perché uno dei princìpi chiave della statistica ti dice che ogni volta che applichi dei filtri, ottieni sempre una deviazione, più o meno marcata, sulla coorte di riferimento, che li rende non rappresentativi per altri utilizzi. Nella didascalia della stessa tabella ci sono altre informazioni a questo proposito.
    C'est ça. E' esattamente così; i dati riguardano solo la variante delta e solo una classe di popolazione tra quelle prese in esame.. Questo è vero. Ti ringrazio per la risposta.
     
  4. L'avatar di Maggiolo

    Maggiolo Maggiolo è offline FriendMessaggi 3,650 Membro dal Feb 2013
    Località Milano
    #784

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da antonio60 Visualizza Messaggio
    Ah, ma sicuramente avete una risposta granitica anche su questo...
    Di risposte granitiche, mi spiace, ma vedo solo le vostre. E le vedo quando parlate di scienza come fosse un dogma (principio che si accoglie per vero o per giusto, senza esame critico o discussione) o, peggio ancora, un postulato (principio indimostrato la cui validità si ammette a priori per evidenza o convenzione allo scopo di fornire la spiegazione di determinati fatti o di costruire una teoria). Non vi sfiora neppure il dubbio che la scienza, in generale, arriva a un risultato (quando ci arriva) per tentativi e sperimentazioni successive? Detto questo: pensi veramente che la scienza nel 2022 sia arrivata, e che non ci siano più margini di evoluzione?
    passerosolitario84 likes this.
     
  5. L'avatar di river99

    river99 river99 è offline JuniorMessaggi 2,492 Membro dal Mar 2012
    Località fra terra e cielo
    #785

    Predefinito

    17
    A. PRODUTTORE DEL PRINCIPIO ATTIVO BIOLOGICO E PRODUTTORE
    RESPONSABILE DEL RILASCIO DEI LOTTI
    Nome e indirizzo del produttore del principio attivo biologico
    LONZA AG
    Lonzastrasse 2
    Visp 3930
    Svizzera
    LONZA AG
    Ibex Solutions
    Rottenstrasse 6
    Visp 3930
    Svizzera
    ModernaTX, Inc.
    One Moderna Way
    Norwood, MA 02062
    Stati Uniti d’America
    Lonza Biologics, Inc.
    101 International Drive Portsmouth, NH 03801
    Stati Uniti d’America
    Nome e indirizzo del produttore responsabile del rilascio dei lotti
    Rovi Pharma Industrial Services, S.A.
    Paseo de Europa, 50
    28703. San Sebastián de los Reyes
    Madrid, Spagna
    Recipharm Monts
    18 Rue de Montbazon
    Monts, Francia 37260
    Alla luce della dichiarata emergenza sanitaria pubblica di interesse internazionale, e al fine di garantire
    una fornitura tempestiva, questo medicinale è soggetto a una deroga di durata limitata che consente di
    fare affidamento sui test di controllo dei lotti condotti nel(i) sito(i) registrato(i) situato(i) in un paese
    terzo. La validità di questa esenzione termina il 31 luglio 2022. L’attuazione delle disposizioni dell’UE
    in materia di controllo dei lotti, comprese le necessarie variazioni dei termini dell’autorizzazione
    all’immissione in commercio, deve essere completata al massimo entro il 31 luglio 2022 in linea con il
    piano concordato per questo trasferimento di test.
    B. CONDIZIONI O LIMITAZIONI DI FORNITURA E UTILIZZO
    Medicinale soggetto a prescrizione medica.

    posso chiedere quanti sono/erano in possesso della prescrizione ?
    Maggiolo likes this.
    Una volta che abbiate conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché là siete stati e là desidererete tornare.
     
  6. L'avatar di Maggiolo

    Maggiolo Maggiolo è offline FriendMessaggi 3,650 Membro dal Feb 2013
    Località Milano
    #786

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Tony59 Visualizza Messaggio
    Incitamento all'odio?

    .
    Avete per un po' negato l'esistenza del virus e del contagio, poi l'avete ridotto a una influenza... poi bla bla bla.
    La tua è in risposta a Fraxo.

    ma a voler essere precisi, oltre che corretti la negazione del virus è riconducibile in primis a certi esponenti del mondo politico, ad esempio il presidente della Regione Lazio che ha affermato, nel marzo del 2020 "Non facciamo allarmismo perchè non ce n'è motivo. Io dico in questo momento noi parliamo di normale influenza, in questo momento censiamo nel Lazio circa 85.000 pazienti e due di corona virus", mettendosi a ridere subito dopo aver fatto questa affermazione. E' solo un esempio perchè nel mondo politico, non è certo stato l'unico.

    Chissà come mai però, nel 2021 dello stesso presidente della Regione Lazio giravano 4 fotografie in cui lo stesso si faceva inoculare il siero in ambulatori differenti; questo quando però la terza dose non dico che non si facesse, dico che ancora non se ne parlava. Ancora meglio quindi.

    Eggià, cosa non si fa pur di essere al centro dell'attenzione.

    Quindi, a meno che tu non ti riferissi a Fraxo come un presidente di Regione o un politico che ha fatto simili esternazioni: diamo a Cesare ciò che è di Cesare.

    Grazie.
    Ultima modifica di Maggiolo; 15-01-2022 alle 00:00
     
  7. L'avatar di Fraxo

    Fraxo Fraxo è offline JuniorMessaggi 1,253 Membro dal Nov 2021 #787

    Predefinito

    Ancora a rispondere a me e darmi del "voi"? Tony cambia disco. ^_-
    L'amore è un sogno e chi lo possiede non potrà mai riceverlo, perché è solamente suo, quindi lo può solamente donare, tutto il resto sono solamente chiacchiere. (B y mE!)
     
  8. L'avatar di antonio60

    antonio60 antonio60 è offline JuniorMessaggi 2,378 Membro dal Mar 2020 #788

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Maggiolo Visualizza Messaggio
    Carissimo: conosci qualcuno che in un ospedale ci lavora veramente? Sai chi veramente c'è nei reparti ordinari e in terapia intensiva?

    No? Allor affidati pure alle statistiche..
    Certo, preferisco affidarmi ai dati ufficiali che al parere isolato di mio cugggino che conosce uno la cui cognata è amica di uno che lavora in ospedale... E anche tra i medici e paramedici ci sono quelli che a causa delle proprie convinzioni distorcono la realtà e ti dicono ciò che vogliono. I dati ufficiali, invece, tengono conto di tutta la realtà.

    Citazione Originariamente Scritto da Maggiolo Visualizza Messaggio
    ...Non vi sfiora neppure il dubbio che la scienza, in generale, arriva a un risultato (quando ci arriva) per tentativi e sperimentazioni successive? Detto questo: pensi veramente che la scienza nel 2022 sia arrivata, e che non ci siano più margini di evoluzione?
    Certo, ma il margine (enorme) di evoluzione non lo colmano i guru da strapazzo che popolano la rete e che magari proprio in questo frangente ci marciano facendo pure soldi a palate.
     
  9. L'avatar di Avatar64

    Avatar64 Avatar64 è offline FriendMessaggi 2,907 Membro dal Jun 2021
    Località Italia
    #789

    Predefinito

    “posso chiedere quanti sono/erano in possesso della prescrizione?”

    River,
    Forse ti è sfuggito, che prima di vaccinarsi, devi fare un colloquio con un medico e compilare un questionario, nel quale devi rappresentare, tra l’altro, le patologie, di cui sei afflitto, nonché i farmaci che utilizzi.
    Quando ho fatto la terza dose, ho notato che il colloquio di un vaccinando è durato più di un oretta, ciò solo per evidenziarti con che serietà ed accuratezza la visita è stata condotta.
    Il colloquio, unitamente al questionario, costituiscono la prescrizione medica 😉.

    Per quanto concerne, invece, alcune sbavature iniziali in merito agli effetti e alla pericolosità del virus da parte sia dei politici, sia anche di qualche medico, ritengo che ciò si sia verificato a causa della completa ignoranza dello stesso e soprattutto dalle false notizie, rilasciate in merito dai cinesi, i primi ad esserne colpiti.

    Infine, rammento ai no vax che il vaccino non è un siero, ma come indica la Treccani esso è una:

    “Preparazione rivolta a indurre la produzione di anticorpi protettivi da parte dell’organismo, conferendo una resistenza specifica nei confronti di una determinata malattia infettiva (virale, batterica, protozoaria). In origine, il termine designava il vaiolo dei bovini (o vaiolo vaccino) e il pus ricavato dalle pustole del vaiolo bovino (pus vaccinico), impiegato per praticare l’immunizzazione attiva contro il vaiolo umano.”
    “Se un uomo non è disposto a lottare per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla, o non vale nulla lui”(Ezra Pound)
     
  10. L'avatar di Stormrider

    Stormrider Stormrider è offline JuniorMessaggi 1,759 Membro dal Aug 2021 #790

    Predefinito

    Guardate che discutere con chi usa un approccio religioso alla questine è inutile. I novax continuano a dire "siero" perché per loro è una sorta di parola magica, perché gli permette di identificarsi in una setta. Sapete cosa ha scritto un novax famoso su Twitter? "Ma perché invece di un vaccino, non si può dare alle persone una versione attenuata del virus per sollecitare una risposta del sistema immunitario?" Vi lascio indovinare le risposte... Ormai è un problema lessicale, e quando si arriva a questo, è religione. I novax non vogliono sentire la parola "vaccino", negli USA i vari pastori l'associano al demonio, dicono che è una parola segreta usata dalle elite della sinistra per indicare i feti abortiti e stupidaggini simili. Se invece di vaccino si fosse chiamato "antani parasblinda con scappellamento a destra" il problema dei novax non sarebbe proprio esistito.

    A questo va aggiunta l'associazione che "vaccino = sinistra", come fa anche il nostro amico fascio qua dentro, che secondo me è ancora più pericoloso, perché si sta associando colore politico a un fatto oggettivo supportato da dati sperimentali. Perché non dovete scordarvi che negli USA questo approccio di politicizzare la scienza è talmente radicato, che Trump è stato costretto a dire di non essere sicuro che la terra abbia più di 5000 anni per non perdere i voti dei cristiani evangelici (secondo cui la terra è piatta, ha 5000 anni e i fossili di dinosauro sono un test di Dio per mettere alla prova la fede). La situazione non è bella.

    Il fatto è che chi non si è vaccinato fino ad ora, non lo farà mai senza coercizione. Piuttosto si prende il Covid19 e muore, perché sarebbe come chiedere ad un integralista cattolico o a un mussulmano di diventare ateo. Si ottiene solo una risposta di rabbia, odio e disprezzo.

    La soluzione, in una democrazia occidentale, non c'è. Questi sono i momenti in cui vorrei vivere in una "democrazia" asiatica, tipo Singapore, o in un regime tipo la Cina, dove la stupidità si combatte col pugno di ferro.
    SiLaDoMaQuiNo and Tristaldo like this.
    A man carried a monkey about for a show, and because he was a little wiser than the monkey, grew vain, and conceived himself as much wiser than seven men.