Non si parla più di calcio .. - Pagina 6

Discussione iniziata da Spettrale il 21-12-2016 - 2217 messaggi - 256443 Visite

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  1. L'avatar di Spettrale

    Spettrale Spettrale è offline MasterMessaggi 28,297 Membro dal Oct 2007
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    #51

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    Se sta bene a tutti ..non vedo che irregolarità ci sia scusa?
    Che facciamo la caccia alle streghe o vogliamo dire che la Juve vince perché ha degli orari favorevoli?
    Siamo seri ..
    In tutta Europa ormai funziona cosi
    che problemi ti crei?

    Il calcio e' business e tutte le strade che portano ai soldi ..vengono sfruttate ..mi pare ovvio.


    Accidenti a te.👄siamo tutti bugiardini..Amore Sally toccami la mano... scopiamo pure su questo divano😋👄Magari no😁Wow
     
  2. L'avatar di crimar

    crimar crimar è offline Super FriendMessaggi 7,444 Membro dal Apr 2010
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    #52

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    Tralaltro il calcio in tv e' molto più' spettacolare e tecnico ..se davvero sei appassionato puoi seguire la tattica e molte altre sfumature che poi sviluppare con gli amici .
    Quando mai ci si confrontava su varie tattiche ?
    Adesso si ..e trovo pure molto professionali i vari giornalisti ed ex giocatori di grande livello..
    Certo ..manca il romanticismo di una volta ..ma il tifo e' notevole come allora ..senza contare che i modi per divertirsi si sono moltiplicati .
    In quello che scrivi può anche esserci del vero. Magari è divertente "entrare" nella tattica di gioco aiutati dal Tramezzani della situazione che disegna linee colorate sul vidi-wall, oppure ritrovarsi al bar e prendere più o meno bonariamente in giro gli amici tifosi di altre squadre guardando tutti insieme la partita con una birra in mano, ma come dicevo prima questo non è più calcio, non più è sport. A quel punto non sei più il co-protagonista che aiuta la sua squadra (rappresentante della tua città, del tuo popolo, quindi in fin dei conti di te) ad avere la meglio sull'avversario, bensì semplice spettatore passivo. E' come andare al cinema o a un concerto e poi commentare la trama e la recitazione degli attori piuttosto che l'esibizione vocale del cantante. Oppure, visto che siamo ospiti di Amando, c'è la stessa differenza che passa tra farsi una sc*pata e guardare un film porno.
    CIAMBELLINA NON TI DIMENTICHERO' MAI!
    MEGLIO SOFFRIRE PER POI GIOIRE, CHE ILLUDERSI E POI MORIRE.
    Fiero di aver fischiato "La Marsigliese"!
    Il mondo è dei furbi, tutt'al più dei ricchi. Certo non degli onesti.
     
  3. L'avatar di crimar

    crimar crimar è offline Super FriendMessaggi 7,444 Membro dal Apr 2010
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    #53

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    Se sta bene a tutti ..non vedo che irregolarità ci sia scusa?
    Va bene a tutti perché, come hai giustamente (e tristemente a mio avviso) sottolineato tu stesso, "il calcio è business" e praticamente tutti i suoi attori (dirigenti, calciatori, procuratori, giornalisti, allenatori, ecc.) sono mercenari con l'unico obiettivo di aumentare il proprio conto in banca, ma che ciò sia in totale antitesi con lo spirito sportivo lo sanno tutti. Qualche mese fa, per esempio, De Rossi, uno senza peli sulla lingua, denunciò tra le righe questa situazione ricordando come anticipare l'inizio del prossimo campionato per aiutare la Nazionale impegnata nella decisiva sfida di qualificazione contro la Spagna, per quanto utilissimo, fosse un'utopia visto che "sappiamo come vanno le cose e ad agosto sei in giro per Cina o America a fare soldi, perchè di quello si tratta e noi guadagniamo in base a quello".
    E qui torniamo al punto di partenza: questo non è sport.

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    Che facciamo la caccia alle streghe o vogliamo dire che la Juve vince perché ha degli orari favorevoli?
    Non è questione di Juventus, Inter, Milan... Chievo, Cagliari, Pescara... scudetto, salvezza, o piazzamenti Uefa. E' innegabile, però, che giocare dopo, sapendo già il risultato delle rivali, influenzi (in positivo o in negativo a seconda dei casi) il comportamento dei giocatori in campo. Così come è altrettanto innegabile che una classifica monca confonda le idee ai tifosi e anche agli stessi addetti ai lavori, costretti a elaborare ipotetiche quanto improbabili tabelle per avere un quadro completo della situazione. E non ultimo, per quanto di importanza marginalissima, io da qualche anno ho rinunciato al fantacalcio perché non sono in grado di schierare una formazione valida per 3-4 giorni, né men che meno ho voglia e tempo per calcolare risultati provvisori ogni mattina.
    CIAMBELLINA NON TI DIMENTICHERO' MAI!
    MEGLIO SOFFRIRE PER POI GIOIRE, CHE ILLUDERSI E POI MORIRE.
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  4. L'avatar di Spettrale

    Spettrale Spettrale è offline MasterMessaggi 28,297 Membro dal Oct 2007
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    #54

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    Crimar
    Secondo il mio modesto parere hai una visione del calcio un po' troppo semplicistica ..inasprita da un velato pessimismo di natura nostalgica ..

    Poi risponderò alle altre osservazioni.
    Accidenti a te.👄siamo tutti bugiardini..Amore Sally toccami la mano... scopiamo pure su questo divano😋👄Magari no😁Wow
     
  5. L'avatar di Spettrale

    Spettrale Spettrale è offline MasterMessaggi 28,297 Membro dal Oct 2007
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    #55

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    Visto che De Rossi non ha peli sulla lingua ..ci deve spiegare come mai lui che e' il giocatore italiano più' pagato (6.5 milioni a stagione buttati a mio parere)

    le sue prestazioni lasciano sempre molto a desiderare ..se non erro in questi ultimi anni il suo rendimento e' stato mediocre.
    Quindi non e' lui che può accusare le società che fanno tornei "fuori porta" per incassare denari ..
    perché quei stessi denari buona parte servono per pagare il suo lauto stipendio che non si e' mai guadagnato pienamente .
    Accidenti a te.👄siamo tutti bugiardini..Amore Sally toccami la mano... scopiamo pure su questo divano😋👄Magari no😁Wow
     
  6. L'avatar di Spettrale

    Spettrale Spettrale è offline MasterMessaggi 28,297 Membro dal Oct 2007
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    #56

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    Fare dietrologia non serve a nulla
    Il calcio oggi e' questo e se ne prende atto ..d'altronde in questi ultimi anni con l'evento internet e' stato stravolto un po' tutto il sistema sportivo informatico socio culturale ..e del nostro quotidiano .
    Per me e' sport quando si pratica non quando si assiste ad eventi ..di carattere sportivo ..il calcio in particolare poi e' una passione ..una fede ..un gioco maledettamente serio e viene "sfruttato " indiscriminatamente e' perché ancora -tiene -
    C'è pure il fattore scommesse che coinvolge tutti coloro che seguono il calcio ..e il fine settimana le sale sono strapiene .
    Poi ..
    al tifoso incallito non gliene frega niente degli orari o delle amichevole esibizioni remunerate dall'altra parte del mondo ..ma e' importante solo che -si giochi- e' possibilmente si vinca ! Punto!
    Il resto e' demagogia .

    Hai citato un Milan -Cavese con lo stadio pieno ..ma in quei anni non c'era la tivù a pagamento e i milanisti sono stati sempre molti prima dell'arrivo di Berluscuni che ha portato il club a livelli immaginabili con vittorie internazionali di grande prestigio.
    Quindi non ci vedo niente di eccezionale ..
    Mi hanno sorpreso invece i 35 mila paganti alla partita di coppa Italia
    di Juventus -Atalanta di mercoledì freddo cane .
    Sono anche convinto che con gli stadi adeguati anche altre società avrebbero fatto un buon incasso.

    Secondo il mio parere ...non siamo ancora organizzati e strutturati come si dovrebbe per "sfidare" gli altri top club ..solo la Juve si può' avvicinare a quei livelli ..mentre le altre stanno tutte trovando risorse economiche ..ma malgrado questo le partite sono tutte imprevedibili (a parte qualche squadra materasso)
    vincere non e' facile per nessuno.
    Accidenti a te.👄siamo tutti bugiardini..Amore Sally toccami la mano... scopiamo pure su questo divano😋👄Magari no😁Wow
     
  7. L'avatar di crimar

    crimar crimar è offline Super FriendMessaggi 7,444 Membro dal Apr 2010
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    #57

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    Citazione Originariamente Scritto da Spettrale Visualizza Messaggio
    Visto che De Rossi non ha peli sulla lingua ..ci deve spiegare come mai lui che e' il giocatore italiano più' pagato (6.5 milioni a stagione buttati a mio parere)

    le sue prestazioni lasciano sempre molto a desiderare ..se non erro in questi ultimi anni il suo rendimento e' stato mediocre.
    Quindi non e' lui che può accusare le società che fanno tornei "fuori porta" per incassare denari ..
    perché quei stessi denari buona parte servono per pagare il suo lauto stipendio che non si e' mai guadagnato pienamente .
    Infatti De Rossi predica bene e razzola male, se così vogliamo dire. E' comunque apprezzabile che quantomeno riconosca la contraddizione tra gli interessi economici (amichevoli di lusso) e sportivi (preparazione graduale e inizio anticipato del campionato). Sicuramente se uno ti offre un ingaggio del genere non gli dici di no, ma essendo "Capitan Futuro" una bandiera giallorossa non credo che pianterebbe casini qualora il suo stipendio dovesse essere ridimensionato. Sul suo valore, poi, dissento totalmente. Oltre ad avere piedi buoni e grande carisma è anche Campione del Mondo (e squalifica ingiusta a parte ha calciato e realizzato il terzo rigore nella serie finale) nonché sesto assoluto nella classifica di presenze in maglia azzurra (a sole due lunghezze da un certo Dino Zoff). Non si raggiungono certi numeri senza essere fuoriclasse autentici.

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    Per me e' sport quando si pratica non quando si assiste ad eventi ..di carattere sportivo ..il calcio in particolare poi e' una passione ..una fede ..un gioco maledettamente serio e viene "sfruttato " indiscriminatamente e' perché ancora -tiene
    Tiene perché ha alle spalle più di un secolo di passione e tradizione, ma la tendenza al ribasso è chiarissima. Andando avanti di questo passo tra 10-15 anni i tifosi saranno una specie in via di estinzione.

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    al tifoso incallito non gliene frega niente degli orari o delle amichevole esibizioni remunerate dall'altra parte del mondo ..ma e' importante solo che -si giochi- e' possibilmente si vinca ! Punto!
    Questo è vero sì e no, e parlo per esperienza personale. Il tifoso incallito (quale sono stato fino al 2011) può sopportare di andare allo stadio con temperature sotto zero nelle notturne in pieno inverno, può sopportare di dormire in stazione perché alle 23 (quando termina il posticipo) non ci sono più treni per tornare dalle trasferte, può sopportare le code e la burocrazia per acquistare i biglietti nominali, può sopportare di vedere i colori sociali violentati in nome del marketing, può sopportare (questo più a fatica) di restare "chiuso fuori dallo stadio" perché il settore dove ha l'abbonamento (già pagato) viene chiuso per fantomatiche ragioni di ordine pubblico... ma poi arriva un punto in cui, a furia di tirarla, la corda si spezza. Per me questo punto di non ritorno è stato quando l'Inter ha accettato di giocare la SuperCoppa Italiana a Pechino e di svolgere il ritiro estivo negli Stati Uniti. In quel momento ho realizzato (in colpevole ritardo, me ne rendo conto) di non essere considerato un tifoso bensì un semplice cliente, e come tale ho deciso di comportarmi: se il rapporto qualità / prezzo non mi soddisfa (ossia non mi allestiscono un undici titolare con almeno 6 italiani che gioca nel mio stadio, e la società non difende il mio diritto ad assistere alle partite) io smetto di finanziare anche se dovessimo vincere il Triplete tutti gli anni.
    La Scala del Calcio è casa mia (ce l'ho tatuata sul petto), ma piuttosto che dare anche un solo centesimo dei miei soldi a chi ha rovinato la mia passione me ne sto in poltrona a guardare Domenica In. Che giocassero da soli!

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    Hai citato un Milan -Cavese con lo stadio pieno ..ma in quei anni non c'era la tivù a pagamento
    Questa è la dimostrazione che la dittatura televisiva sta uccidendo il calcio.

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    Sono anche convinto che con gli stadi adeguati anche altre società avrebbero fatto un buon incasso.
    Ma come, non dicevi che ai tifosi interessa solo vincere? Adesso salta fuori che vogliono anche stare seduti comodi e mangiare in un ristorante a cinque stelle anziché al baracchino delle salamelle?
    CIAMBELLINA NON TI DIMENTICHERO' MAI!
    MEGLIO SOFFRIRE PER POI GIOIRE, CHE ILLUDERSI E POI MORIRE.
    Fiero di aver fischiato "La Marsigliese"!
    Il mondo è dei furbi, tutt'al più dei ricchi. Certo non degli onesti.
     
  8. L'avatar di Spettrale

    Spettrale Spettrale è offline MasterMessaggi 28,297 Membro dal Oct 2007
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    #58

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    Ribadisco.. che il tifoso incallito ..quando va lo stadio interessa solo vedere giocare la propria squadra e' possibilmente vincere ..anche in condizioni meteo proibitive ..altrimenti non si spiegano le trasferte che fanno ..con dispendio di energie..tempo e denaro ..punto.
    Poi allo stadio ci vanno pure gli sportivi ..simpatizzanti ..famiglie con bambini ..e a questi che bisogna dargli il massimo confort ..
    mi sembra giusto ..altrimenti me ne sto comodo ..a casuccia mia davanti a SKY ..a pipparmi Caressa e company
    Che dici?

    De Rossi non e' un fuoriclasse ..non bestemmiamo ..altrimenti offendiamo il pupone ..
    rimane un ottimo mediano ma il suo scarso rendimento non merita un contratto da top play ..
    Magari chiedilo ai romanisti ..
    In nazionale ha sempre fatto la sua discreta parte ma senza eccellere..le tante presenze si spiegano per la mancanza di "avversari" se pensiamo pure alle tante presenze di Gattuso ..ti fai già un idea..

    La televisione farà scappare i tifosi dallo stadio perché come ho scritto in precedenza ..sono obsoleti e poco sicuri ..mentre allo Juventus stadium c'è tutte le domeniche..
    Soldl out

    Certo non vedremo più' gli 80 90 mila spettatori del passato ..ma il calcio costa ..e non tutti se lo possono permettere..
    D'altronde pure il cinema ed il teatro ..a parte qualche evento particolare non se la passano bene..

    Per cui se ci pensiamo bene le tv a pagamento sono indispensabili per mantere un circo mediatico mondiale
    Che smuove centinaia di milioni a settimana .

    Per le tue vicissitudine non saprei che dirti ..d'altronde ognuno fa le proprie scelte ..ma se ti sei allontanato dalla tua squadra del cuore ..evidentemente non eri tifoso incallito ..digiamolo eheh
    Ultima modifica di Spettrale; 19-01-2017 alle 16:32
     
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    crimar crimar è offline Super FriendMessaggi 7,444 Membro dal Apr 2010
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    #59

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    Citazione Originariamente Scritto da Spettrale Visualizza Messaggio
    Ribadisco.. che il tifoso incallito ..quando va lo stadio interessa solo vedere giocare la propria squadra e' possibilmente vincere ..anche in condizioni meteo proibitive ..altrimenti non si spiegano le trasferte che fanno ..con dispendio di energie..tempo e denaro ..punto.
    Sempre meno, anche perché tra diffide ad min*hiam, trasferte vietate, limitazioni alla vendita di biglietti, ecc. seguire la propria squadra fuori casa è diventato più difficile che ottenere udienza dal Papa!

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    Poi allo stadio ci vanno pure gli sportivi ..simpatizzanti ..famiglie con bambini ..e a questi che bisogna dargli il massimo confort ..
    mi sembra giusto ..altrimenti me ne sto comodo ..a casuccia mia davanti a SKY ..a pipparmi Caressa e company
    Che dici?
    ...
    D'altronde pure il cinema ed il teatro ..a parte qualche evento particolare non se la passano bene..
    Va bene, ma allora concorderai con me che il calcio moderno si va rapidamente trasformando da sport, confronto tra città e popoli diversi, a semplice spettacolo fine a se stesso i cui protagonisti non sono altro che attori ben pagati. Fiction, appunto.

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    De Rossi non e' un fuoriclasse ..non bestemmiamo ..altrimenti offendiamo il pupone ..
    rimane un ottimo mediano ma il suo scarso rendimento non merita un contratto da top play ..
    Cosa c'entra? Quello è questione di ruolo. Da che calcio è calcio il compito dei mediani è rompere il gioco avversario, riconquistando il pallone per poi cederlo ai fantasisti che illuminano il gioco con i loro piedi fatati.
    Anche Di Biagio era meno talentuoso di R.Baggio, Albertini meno di Donadoni, Oriali meno di Conti, e Gattuso meno di Del Piero. Ciò non toglie che nel loro ruolo siano stati tutti tra i migliori nel panorama calcistico italiano e non solo, senza contare che gli ultimi due (come lo stesso De Rossi) hanno pure vinto un Mondiale, impresa che basta da sola a trasportare nella leggenda chi la compie.

    Citazione Originariamente Scritto da Spettrale Visualizza Messaggio
    La televisione farà scappare i tifosi dallo stadio perché come ho scritto in precedenza ..sono obsoleti e poco sicuri ..mentre allo Juventus stadium c'è tutte le domeniche..
    Soldl out
    Beh, grazie tante... Sono capaci tutti di riempire uno stadiucolo da 40.000 posti essendo per giunta reduci da cinque scudetti consecutivi. La mediocre Inter richiama lo stesso numero di spettatori se non di più, e come tu stesso hai ricordato all'ultimo Milan-Torino di Coppa Italia hanno assistito 35.000 persone. E' chiaro che in una cattedrale del calcio come il "Meazza" risaltino di più i vuoti, ma in valore assoluto i tifosi bianconeri sono quattro gatti anche se la loro squadra gioca in un supermercato di proprietà dotato di tutti i comfort.

    Citazione Originariamente Scritto da Spettrale Visualizza Messaggio
    Per le tue vicissitudine non saprei che dirti ..d'altronde ognuno fa le proprie scelte ..ma se ti sei allontanato dalla tua squadra del cuore ..evidentemente non eri tifoso incallito ..digiamolo eheh
    Eh, no, scusa ma questa non te la passo...
    19 stagioni totali di abbonamento, di cui 16 in mezzo agli Ultras della Curva Nord, e 159 trasferte (recentemente contate, derby esclusi) dalla Lombardia alla Toscana, con alcuni occasionali sconfinamenti in Lazio, Puglia, Sardegna, e all'estero mi garantiscono senza falsa modestia la patente di tifoso sfegatato (e pure spolmonato!). Poi ovviamente ce ne saranno tanti altri di più lunga militanza ai quali questi numeri faranno sorridere. A loro vanno la mia massima stima e ammirazione, ma nel mio piccolo "qualcosina" alla mia squadra del cuore penso di averlo dato. Sicuramente più di quanto ho ricevuto in cambio. Sono stato tradito. Purtroppo ho capito che non aveva senso combattere con tutto me stesso per qualcosa con cui non sentivo più nulla in comune, e che non rappresentava né il mio essere italiano e milanese, né la mia filosofia calcistica, ma il cui unico obiettivo era quello di spremere il mio portafogli . Solo per questo me ne sono a malincuore allontanato.
    Ultima modifica di crimar; 19-01-2017 alle 17:38 Motivo: Ripetizione
     
  10. L'avatar di Spettrale

    Spettrale Spettrale è offline MasterMessaggi 28,297 Membro dal Oct 2007
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    #60

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    Crimar@


    Premesso che il tifoso -sano- vada sempre rispettato di qualsiasi squadra sia ..credo che sia sempre
    il polmone di tutto il firmamento calcistico .
    A tal proposito mi chiedo che senso può' avere far giocare con lo stadio privo di spettatori boh!

    A mio modesto parere il tuo allontanamento dal tifo che conta ..ha due ragioni.
    La prima e' che non hai più' l'età per spolmonarti ah ah ah
    e non ci sono più' le energie e tempo libero di prima per seguire la squadra in trasferta ..
    Tranquillo ..succede a tutti
    La seconda .credo che sia una mancanza di risultati sportivi da parte della tua squadra da qui la delusione di non voleri adeguare al calcio business di oggi.

    Magari ce ne sono altre ..ma io la vedo cosi..
    Tralaltro alcune tue osservazioni sono pure condivisibili ..ma il livore che ci metti ..e' come se una donna ti abbia lasciato ed e' diventata subito una zoccoletta ah ah ah
    Ultima modifica di Spettrale; 20-01-2017 alle 07:05