Non si parla più di calcio .. - Pagina 75

Discussione iniziata da Spettrale il 21-12-2016 - 2217 messaggi - 254941 Visite

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  1. NeverGiveUp94 NeverGiveUp94 è offline SeniorMessaggi 11,358 Membro dal Oct 2015 #741

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    “Secondo i dati di Transfermarkt, un grande e affidabile database sul calcio, i calciatori stranieri nel campionato italiano sono il 53,3 per cento del totale, mentre nel campionato tedesco sono il 52,7 per cento del totale. Se fosse vero che troppi calciatori stranieri in un campionato abbassano il livello della nazionale, la squadra della Germania dovrebbe trovarsi in un periodo di crisi come quella italiana: la nazionale di calcio tedesca però è fortissima, è campione del mondo in carica ed è stabilmente in testa al ranking FIFA delle nazionali più forti del mondo. Al terzo posto di quella classifica – in cui l’Italia è al 15esimo posto – c’è invece il Portogallo campione d’Europa in carica e già qualificato ai Mondiali: nel campionato portoghese, la Primeira Liga, i calciatori stranieri sono il 57,6 per cento del totale, più che in Serie A.
    Altri esempi: in Spagna i calciatori stranieri sono il 42,8 per cento del totale (meno di quelli in Italia ma non radicalmente meno) e la nazionale spagnola è stata una delle più forti e vincenti degli ultimi quindici anni; in Francia gli stranieri nel campionato di calcio sono il 49,7 per cento e la nazionale è all’ottavo posto del ranking FIFA, e andrà ai Mondiali; in Inghilterra gli stranieri sono addirittura il 67,2 per cento e la nazionale – seppur storicamente non fortissima – si è qualificata facilmente ai Mondiali ed è davanti all’Italia nel ranking FIFA; in Olanda gli stranieri sono intorno al 40 per cento del totale (un numero simile a quello del campionato spagnolo) e la nazionale non si è però qualificata ai Mondiali.“

    Studiate prima di parlare


    “Guardo al futuro con l’inguaribile ottimismo di un dodo”
     
  2. L'avatar di Maurice78

    Maurice78 Maurice78 è offline Super ModeratorMessaggi 6,276 Membro dal May 2016 #742

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    Credo che la presenza di stranieri indebolisca la nazionale italiana qualora questi stranieri ricoprano i ruoli chiave e ne siano titolari indiscussi, soprattutto nelle squadre di vertice: sarebbe quindi interessante vedere queste percentuali per le squadre di prima fascia di ogni campionato, o l'incidenza sui minuti giocati (per dire, pochi stranieri potrebbero essere però titolarissimi e giocare sempre, e gli italiani fare sempre panchina).

    Per dire, i numeri 9 e 10 delle prime squadre in italia sono tutti stranieri (insigne a parte, mi sembra) mentre una volta avevi l'imbarazzo della scelta. idem i registi di centricampo.

    Oppure la percentuale di giovani, l'under 21 pesca anche dalla serie B cosa che fino a 15 anni fa sarebbe stata impensabile.

    Un altro dato da considerare è quanto gli italiani all'estero facciano fatica, e mi pare che tolto verratti al psg nessuno giochi in squadre di vertice, altre nazionali hanno molta più scelta. Storicamente è sempre stato così tolta qualche eccezione, ed è un peccato.

    Detto questo, italiani veramente forti emergerebbero comunque, vedi Donnarumma. Evidentemente non ce ne sono abbastanza da formare una nazionale decente
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    Sic pesto creatus est
     
  3. NeverGiveUp94 NeverGiveUp94 è offline SeniorMessaggi 11,358 Membro dal Oct 2015 #743

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    Formazioni capoliste dei rispettivi campionati(ultima giornata di champion's league):

    Bayern Monaco

    Ulreich(Tedesco); Rafinha, Boateng(tedesco), Hummels(tedesco), Alaba; Tolisso, Martinez; Robben, Vidal, Coman; Rodriguez.

    Totale tedeschi 3

    Napoli

    Reina; Hysaj, Albiol, Koulibaly, Ghoulam; Allan, Jorginho(italiano), Hamsik; Callejon, Mertens, Insigne(italiano)




    Totale italiani 2


    Manchester City

    Ederson; Danilo, Stones(Inglese), Otamendi, Delph(inglese); De Bruyne, Fernandinho, Gundogan; Sterling(inglese), Aguero, Sané.

    Totale inglesi 3

    Psg

    Areola(Francese); Dani Alves, Marquinhos, Thiago Silva, Kurzawa(Francese); Verratti, Rabiot(Francese), Draxler; Mbappé(Francese), Cavani, Neymar.

    Totale 4



    "Per dire, i numeri 9 e 10 delle prime squadre in italia sono tutti stranieri"

    Idem negli altri paesi: il bayern ha robben e lewandoski, il city aguero, il psg cavani e neymar. I francesi poi hanno il dato drogato dal fatto delle colonie, ma questa è un'altra storia.
    “Guardo al futuro con l’inguaribile ottimismo di un dodo”
     
  4. NeverGiveUp94 NeverGiveUp94 è offline SeniorMessaggi 11,358 Membro dal Oct 2015 #744

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    Come si deduce dalle formazioni nei ruoli che si intendono come bomber e fantasista...nessuna squadra tra quelle 4 ha giocatori della stessa nazione ad eccezione del Psg con mbappe.

    Altri dati sempre in champions

    Alisson; Kolarov, Juan Jesus, Fazio, Florenzi(Ita); Nainggolan, De Rossi(Ita), Strootman; Perotti, Dzeko, El Shaarawy(Ita)


    Totale italiani 3

    Courtois; Cahill(Ing), Azpilicueta, David Luiz, Rüdiger; Bakayoko, Fabregas, Marcos Alonso; Pedro, Morata Hazard

    Totali inglesi 1


    Quelli che hanno meno stranieri in campo sono gli spagnoli: non è un caso che nel derby Atletico-Real ci siano tantissimi nazionali


    Oblak; Juanfran(Spa), Godin, Savic, Lucas; Saul(Spa), Thomas, Gabi(Spa), Correa; Griezmann, Gameiro.

    Casilla(Spa); Nacho(Spa), Ramos(Spa), Vallejo(Spa), Marcelo; Kroos, Casemiro, Modric; Asensio(Spa); Ronaldo, Benzema.

    Totali spagnoli in campo: 8


    Prendo ad esempio il derby di roma(sempre probabili formazioni)


    Alisson; Florenzi(Ita), Manolas, Fazio, Kolarov; Nainggolan, De Rossi(Ita), Strootman; Perotti, Dzeko, El Shaarawy(Ita)

    Strakosha; Bastos, de Vrij, Radu; Marusic, Parolo(Ita), Leiva, Milinkovic, Lulic; Luis Alberto; Immobile(Ita)


    Totale italiani 5
    “Guardo al futuro con l’inguaribile ottimismo di un dodo”
     
  5. NeverGiveUp94 NeverGiveUp94 è offline SeniorMessaggi 11,358 Membro dal Oct 2015 #745

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    Quindi in definitiva è vero che in italia ci sono stranieri ma il dato non è distante dagli altri paesi eccetto la spagna, la quale senza dubbio è la nazione al momento con il miglior settore giovanili(per qualità e quantita).
    Ultima modifica di NeverGiveUp94; 16-11-2017 alle 11:01
     
  6. L'avatar di Maurice78

    Maurice78 Maurice78 è offline Super ModeratorMessaggi 6,276 Membro dal May 2016 #746

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    pensavo ci fossero più differenze
    comunque si vede che italiani in tutte le squadre straniere che hai scritto non ce ne sono, Verratti a parte

    insomma abbiamo italiani scarsi in italia, non ne esportiamo fuori, e compriamo pure stranieri scarsi visto che le nostre squadre di club non combinano granchè.
    Un panorama fantastico
    Sic pesto creatus est
     
  7. NeverGiveUp94 NeverGiveUp94 è offline SeniorMessaggi 11,358 Membro dal Oct 2015 #747

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    Dire scarsi francamente è esagerato. La nazionale 2006 non aveva nessun italiano con base all estero tra gli 11 titolari
    La nazionale odierna è una squadra buona ma però pecca di elementi classe assoluta: nel complesso però ha elementi di ottimo livello. Quest anno siamo arrivati alle semifinali dell europeo u21 e terzi ai mondiali u20(mai successo nella nostra storia) quindi il materiale c è: è ovvio che Spagna e Germania sono qualitativamente superiori al momento, ma le nostre giovanili non sono così scarse come si crede. Serve farli crescere, farli sbagliare... pellegrini ad esempio è un centrocampista di livello assoluto, alla roma sta piano piano prendendo il posto di Strootman, non di certo il primo che passa.

    Oltretutto la frase “ non ci sono nostri top all estero” cozza con l esempio dell Olanda che da sempre esporta campioni ma che, al netto, non disputa un torneo internazionale dal 2014
    Ultima modifica di NeverGiveUp94; 16-11-2017 alle 11:33
     
  8. NeverGiveUp94 NeverGiveUp94 è offline SeniorMessaggi 11,358 Membro dal Oct 2015 #748

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    E non mi dite che i vari Strootman, depay, de vrij, promes e compagnia bella siano degli scarpari indegni.

    Al netto che in Olanda probabilmente stanno messi anche peggio di noi. Eppure nei loro campionati gli stranieri sono pochissimi
    Ultima modifica di NeverGiveUp94; 16-11-2017 alle 11:39
     
  9. L'avatar di Spettrale

    Spettrale Spettrale è offline MasterMessaggi 28,148 Membro dal Oct 2007
    Località dove capita
    #749

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    Il discorso stranieri si ..stranieri no e' un falso problema che serve solo a Salvini per sua campagnia elettorale ..opportunista( tanto per usare un eufemismo)
    Il calcio Italiano e' scarso di veri talenti ..questo e' un dato certo.
    Facciamo un esempio lampante ..
    se Bernadeschi non riesce a trovare una maglia da titolare ..evidente c'è chi e' più' bravo di lui.
    E se Rugani non riesce a spodestare i vari Barzagli e Chiellini ..si vede che non e' ancora alla loro altezza ..
    e si possono fare paragoni con le altre squadre di vertice ..
    per cui e' solo una questione di valori ..e in questo momento non se ne vedono in giro ..
    dobbiamo pescare i più' promettenti ..ma devono ancora crescere ..(ammesso che succeda)
    Lo stesso Donnarrumma e' ancora una scommessa ..potenziale enorme ma ancora deve affermarsi definitivante .

    Io mi soffermerei sul nuovo allenatore e le voci su Ancellotti non mi entusiasma per niente ..
    noi Juventini abbiamo brutti ricordi di lui ..e la sua carriera successiva ..non mi ha mai convinto abbastanza ..
    Spero invece che il prescelto sia Claudio Ranieri ..l'uomo giusto al momento giusto .
    Wow
    Accidenti a te.👄Wowsiamo tutti bugiardini..Amore Sally toccami la mano... scopiamo pure su questo divano😋👄
     
  10. NeverGiveUp94 NeverGiveUp94 è offline SeniorMessaggi 11,358 Membro dal Oct 2015 #750

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    “sua carriera successiva ..non mi ha mai convinto abbastanza ..“

    ma che vuoi che sia, ha vinto solo più champions in 10 anni che la Juve in tutta la sua storia.
    Ultima modifica di NeverGiveUp94; 16-11-2017 alle 11:53